仿真数据，能否超越人类经验？
投资人追问仿真数据能否让模型超越人类经验上限，梁文锋以AlphaGo为例说明可以超越但有上限。
我觉得有两点超越的，比如说围棋，AlphaGo 他下了一手人类从来没有见到过的棋。
不需要那么多家，因为现在可能大家觉得做这个事情的利润率非常高，所以一定要自己做。但当他发现这个事情可能没有那么高利润的时候，可能就不做了。最近肯定是没有那么高利润的，我不相信有那么高利润，因为这不符合客观规律。这意味着我们是处在一个阶段上：如果有一个非常高的利润率，这一定不符合客观规律。我们应该是一个合理的利润。所以这是产业的一个现状，我觉得肯定会收敛。
就是大家做大模型的那一部分，其中不要说某一家独占，说“我要拿走全部利润”，这个肯定不行。如果说每一家都只拿合理的利润，那么其实不需要那么多人去做大模型。中国最后有个三四家竞争，竞争就很充分了，价格绝对已经够打价格战了。大模型可能不说两家大公司、两家小公司，可能就已经比较够了。
至于生态上的，我没有什么太多的想法。我们希望能够扶持更多的人，但是我们并没有那么多的精力。我们是有这个意愿，并且不会有利益冲突，但是我们有没有去做是另外一回事。但至少这里边是没有利益冲突的，我们是希望合作共赢的。
首先，我绝对不认为大模型公司可以拿走大部分利润，这个不可能，因为这么多家大模型公司，现在差距不用那么大。差距只有两个东西：一个是时间，一个是成本。所以不至于哪一家有暴利，我觉得不至于有暴利。成本控制得好的人就多赚一点，成本控制得差的人就少赚一点，仅仅此而已。是不是有回答了？第一个问题是不是回答完了？
大家能……你相信以后肯定是有很多人可以……未来其实会……大家数据应用这些的循环迭代……现在可以听到吗？谢谢。
对，感谢您的回答，也非常深刻地理解和尊重您的这种行业里面的生态战略定位。比如说数据这一块，现在公开的数据，相信模型公司都已经可以有渠道获取，这个方法应该都不成问题，只是时间和成本的问题。
那么后续比如说将到真正到 AGI 的时候，有可能大家一个设想或者理想的状态是，模型可以自我迭代、自我学习，就是自己训练自己。那么这一块的话，目前这个数据，您感觉仿真数据是不是可以用起来，还是说真实数据的质量最高？
如果说还是需要来自于真实数据，那会不会是限制这个 AI 的智能还是在人类的过往……这个层面，因为它依赖的是人类真正曾经有过的真实数据？还是说可以突破这个上限，通过模拟数据、仿真数据、创造数据等等的方式，让这个模型能力去超越人类过往的所有真实……
我觉得是能超越的。我觉得有两点超越的，比如说围棋，AlphaGo 他下了一手人类从来没有见到过的棋。就是说，他肯定是在一定的范围内超越人类的。
但是他可能也有上限，他可能也是有局限性。但是这个局限性我们现在看不到。我们认为，所以笼统地认为，它是可以基于人类已经有的、我们已经能说出来的知识上，予以超越的。
那这块后续是靠真实数据还是仿真数据？它会 work 吗？
不可能就有很多方法。
好的，谢谢。也占用您的时间了，也想继续请教刚才关于 AI Infra 的问题。第二个问题是什么？有点……好了，我简单快速地重复一下。就是想请教，对于 AI Infra 这一块，未来相信算力现在大家都是千亿美元级别地在投入。那么这块的话，有可能我们相信中国人未来在硬件上是使命必达，有一天可能会有高效率的算力，但有可能这个在实践的过程当中，目前还是一个掣肘。
那么未来会不会是两方面向下而行？一方面是模型的能力迭代之后，它其实对于算力从硬算变成巧算，所以单位模型或者任务对算力的要求和消耗会逐步地边际降低。另一方面，比如说硬件像卡的能力提升，会让迭代速度越来越快，单卡效率提升。
那么这个在过程当中是怎么样的一个现象？会不会是说，现在去建了万卡集群，去买了 H200 或者 960，但是过个两三年，它就变成了一个相对没有那么优质的算力，相对又变成了一个陈旧的器件？
英伟达的卡基本上你可以按照五年折旧。华为的卡最多按三年折旧吧。华为 950 今年能用还挺好的，明年用我觉得还可以，后面再用我觉得可能就真的太费电了。华为卡生命周期肯定是会短一点，因为它本来就已经比英伟达晚两年了。但是我觉得差距没那么大。
如果说 B200 现在能买到多少，我觉得都划算。假如说对于腾讯来讲，阿里巴巴能买到的话，再看量；如果合理价格能买到，肯定都是划算的。但不是一个算成本的时候，相信买不到。
明白。
我们算力落后，这是一个事实。这个事实通过三方面来消解。第一方面是我们承受模型落后，我们只能够用比他们更小的模型，小多少问题就是训练。我们要承受一定的模型落后，以及模型的尺寸更小。这落后有一个好处，落后意味着你有更多的时间，你有一定的技术，然后这样的话你就可以用巧妙的方法